www.ГИРЕВИК-ОНЛАЙН.ru

Форум о гиревом спорте
Текущее время: 26 апр 2024, 00:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 128 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 10 сен 2010, 14:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 14:28
Сообщения: 366
Предлагаю поделится опытом в организации гиревого спорта в Исправительных Колониях , проведении турниров среди осужденных ФБУ ИК , специфика отношений внутри коллектива осужденных- членов секции гиревого спорта и д.р. С чего начать ,к кому подойти и т.д.
Мною организован и проводится турнир " Кубок Свободы "по гиревому спорту среди осужденных ФБУ ИК .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 08:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2008, 09:24
Сообщения: 184
Я лично категорически против такого!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 08:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2009, 19:36
Сообщения: 585
wildbill писал(а):
Я лично категорически против такого!

Растолкуй. Почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 09:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2008, 09:24
Сообщения: 184
Помню Цзю подобное хотел сделать. Боксерские соревнования среди зеков. Телешоу, с тренировками и тд.
меня это бесит просто. Блин, тут пора каторгу вводить или расстрелы...
А им там тренировки предлагают.
Но это просто мое мнение -никому не навязываю :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 11:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2009, 19:36
Сообщения: 585
Ну да что-то нездоровое в этом есть. УИН - ИСПОЛНЕНИЕ НАКАЗАНИЯ, а физкультура и спорт, все же, приятное времепрепровождение. И как-то, "контастно" слишком - то "полицейский ЧМ", то "зэковский спорт".
Не знаю, мне тоже не особо по-душе. Надо спросить у УИНовцев - а достойны ли их "подопечные" такого внимания к их досугу? В каждом конкретном учреждении. И у "спецконтингента" поинтересоваться - надо ОНО им? Может чефирчиком перебьются? Опять же есть ли, в довольно жестом режиме, время для "развлекухи" и место для занятий? Ведь может получится: "На первый-второй расчитайсь! Первые - ДБ, вторые - ТДЦ!".
Пожалуй, если есть желание "поразвивать ГС", достаточно будет предоставить гири и кое-какие методички в зоны и тюрьмы, а ввязываться в организацию досуга на уровне ФГС КО излишне.
Мнение, тоже, сугубо личное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 11:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2009, 19:36
Сообщения: 585
И потом название - КУБОК СВОБОДЫ. Остается только под таким названием ЛА-турнир организовать, или бег с препятствиями и "снятием" часовых.
Шучу. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 12:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2009, 19:36
Сообщения: 585
Лично мне бы больше понравилась забота, в плане организации здорового образа жизни, о сотрудниках УИН. Работа у них тяжелая и в физическом и в психологическом плане. В каждом региональном Управлении есть спецназ. Там есть кого к ГС подтягивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 14:28
Сообщения: 366
Первенство по гиревому спорту среди сотрудников УФСИН РФ проходит ежегодно в рамках спартакиады.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 12:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 14:28
Сообщения: 366
Посещение спортивного зала , секции гиревого спорта, в местах лишения свободы - гарантируется лицам соблюдающим правила внутреннего распорядка и не нарушающих режим содержания.
Для примера в Кировской области ИК - 6 особый режим 42 осужденных занимаются гиревым спортом,
ИК - 11 строгий режим 16 чел, ИК -17 - общий режим - 8 чел, ИК -5 общий - 12 чел, ИК -18 женская - 6 чел ...
Надо ли это осужденным - судя по наполняемости секций - надо. Руководству ИК - надо .
Время расставит все и всех по местам .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 13:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2009, 19:36
Сообщения: 585
ФГСКО писал(а):
Первенство по гиревому спорту среди сотрудников УФСИН РФ проходит ежегодно в рамках спартакиады.

Да знаю - сам "Динамовец". Народу, как правило, маловато привлекается. Обычно 4-5 человек. Из них 2 - качки, 2 - освобожденные "легионеры". Для простого смертного - любителя-разрядника, зачастую, мест в команде нету. Особенно, если весовая категория "популярная".
Мы вот с Динамовским "рулем" (вы его знаете - он на "полицейские" приезжал) решили сею ситуацию попробывать забодать посредством проведения динамовского (хотя бы) первенства по ГС в "абсолютке", но с учетом веса. Т.е. "разы" делим на вес и получаем вполне себе объективный результат. Пока не факт, что получится - "старички"-представители ведомств туговаты на новшества, но на итоговом совещании "Динамо" будем продавливать. Тогда хоть по 20 человек заявляй. Особенно ждем появлениян а соревнованиях легких (63-73) парней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 13:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2009, 19:36
Сообщения: 585
Меня-то, честно говоря, больше волнует не колиство мероприятий, а количество спортсменов. Ну это, наверное, потому, что "неформал" - меня отчетность не колышит. Когда "фунционировал" функционером, там да - там приходилось первенства между двумя человеками проводить, для "галочки".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2009, 09:36
Сообщения: 182
Мне тоже кажется лишним проведение таких соревнований. 98 процентов заключенных - это быдло. Лучше направлять энтузиазм в школы, училища, ВУЗы!
конечно же, это тоже лично мое мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 13:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2009, 19:36
Сообщения: 585
Про "быдло", в какой-то степени согласен. Может не так радикально. Вот смотри:
ФГСКО писал(а):
ИК - 6 особый режим 42 осужденных занимаются гиревым спортом, ИК - 11 строгий режим 16 чел

Это где убийцы, педофилы, насильники, крупные наркобарыги и грабители сидят? Ради чего? Ради сбыта гирь или ради повышения популярности ГС? Дык среди кого? Я бы свои личные гири отдал той смене контролеров, которые сделали бы жизнь этих людей(?) еще более невыносимой. Такая забота о указаной категории сидельцев немного смахивает на "сделку с дьяволом".
Общий режим - там ладно. Там есть разные люди. Есть там кто присел по ошибке - ПО СВОЕЙ, ПОДЧЕРКИВАЮ,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:24
Сообщения: 82
Как то меня даже передернуло.... И после этого вы хотите, чтоб народ исправлялся? Какова все же цель то колоний, наказать или наставить на путь истинный? Вот из этого и надо исходить. Каким человек выйдет? А вы быдло и т.д. Ну и получите рецедив по полной. Не зря в Европе тюрьмы не хуже гостинниц, с итернетом и т.д. Там цель другая. Принципиально другая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 15:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2009, 19:36
Сообщения: 585
suprtjazh писал(а):
Какова все же цель то колоний, наказать или наставить на путь истинный?

УИН - ...исполнения наказаний. Само название и есть ответ.
suprtjazh писал(а):
Ну и получите рецедив по полной.

Ну да - это есть, рецидива хватает. Ну тут надо четко знать по каким статьям в зоны "особого" и "строгого" режимов сажают. Боюсь, что народец там уже потеряный. Вряд ли спорт их переделает. К сожалению, любое либеральное отношение, даже обращение на "вы", воспринимается ими как слабость и повод "сесть на шею".
Мнение основано на личном опыте и, повторюсь, сугубо личное.
suprtjazh писал(а):
Не зря в Европе тюрьмы не хуже гостинниц, с итернетом и т.д. Там цель другая. Принципиально другая.

А ты владеешь информацией по тюрьмам в Европе? Там разные категории тюрем есть. В Америке тюрьмы тоже разные. И смертная казнь довольно таки "первобытным" способом осуществляется - с прессой и "болельщиками". Я статистикой рецидивов в Европе не владею. Просвети.
Тема непростая. Там умы и посветлее наших не знают "чего делать-то" - кнутом лупить или пряниками кормить. Но я за КНУТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 14:28
Сообщения: 366
Какова все же цель то колоний, наказать или наставить на путь истинный?
02 апреля 2010 года подписано соглашение о сотрудничестве в сфере развития гиревого спорта между руководством УФСИН РФ по Кировской области за подписью генерал – майора Таирова В.Ю. и Федерацией гиревого спорта в лице президента Бронникова С.А. и утверждено положение о турнире «Кубок Свободы» среди осужденных по гиревому спорту, как часть проекта воспитательного процесса осужденных путем развития и укрепления гиревого спорта в местах лишения свободы на примере Кировской области с перспективой охвата ФБУ ИК в масштабах Российской Федерации .
Физическая нагрузка, предлагаемая нами через гиревой спорт в массы осужденных, а в данном случае – массы, реакционно настроенные , способствует снятию психо - эмоционального напряжения и отрицательной энергии у наиболее активной части осужденных в период нахождения в местах лишения свободы .
Гиревой спорт становится массовым и доступным для мужчин и женщин в разных возрастных группах и весовых категориях даже в местах лишения свободы .
Флагманом развития гиревого спорта в ФБУ по Кировской области является
ИК – 6 (зам по БОР п/п Коновалов А.Н) и ИК - 11( нач . отдела по воспит .работе среди осужденных м-р Душин А.И.) , где проводятся тренировочные занятия и соревнования среди заключенных с правом заочного участия их в соревнованиях , проводимых Федерацией Гиревого спорта Кировской области :
«Кубок Памяти» - посвящен погибшим воинам интернационалистам ,
«Кубок Победы» - посвящен Дню Победы 9 мая,
«Турнир памяти Григория Кощеева» - рывок гири ,
«Турнир памяти полного кавалера Георгиевского креста В.Ф.Бабушкина»-толчок гирь ,
Произвольный подъем гирь
Товарищеские турниры между ФБУ ИК
«Кубок Свободы» среди осужденных двоеборье ,
В качестве примера предлагаем вниманию лучшие результаты :

Осужденный Шпак Валерий Аркадьевич 1967 г. р. – тренер заочное участие в турнирах
Соревнования 2009 (ИК-6) 2010 (ИК- 11)
Чемпионат Кировской области ветераны Место

Толчок 47 4
Рывок 178
Кубок Победы ветераны Место 1
Толчок 112
Рывок 219
Чемпионат России ветераны Место 2 1
Толчок 105 112
Рывок 211 219
Чемпионат Мира ветераны Место 2 1
Толчок 105 112
Рывок 211 219
Кубок Свободы среди ФБУ ИК
Декабрь Место
Толчок
Рывок
Турнир Бабушкина В.Ф. толчок
Турнир Кощеева Григория рывок Место 1
Рывок 211
Рывок гири 16 кг за 1 час попеременно 1237 раз
Толчок 2- х 16 кг гирь 42 мин 415 раз
Рывок гири 24 кг 20 мин . совместно 130 х 180 раз
Рывок гири 24 кг правой рукой 10 мин 225 раз - это результаты осужденного который гиревым спортом заниматься начал в ИК с 2008 года.

Осужденный через физическую нагрузку переосмысляет свои моральные ценности и устои , исправляя свою вину перед обществом путем участия в параллельном зачете с включением в итоговый протокол в значимых региональных соревнованиях с вытекающими отсюда последствиями : награждение медалями , дипломами ,благодарственными письмами родным и близким, поощрениями.
Возможно самовыражение личности осужденного с неуравновешенной , неустойчивой психикой , обделенных вниманием со стороны окружающих , близких и родственников , путем систематической физической нагрузки через гиревой спорт, способной нейтрализовать агрессию и депрессию .

Гиревой спорт способствует выстраиванию системной плановой физической нагрузки для достижения результата – количества подъема гирь , которое будет постоянно увеличиваться или уменьшаться в зависимости от веса гирь 4,6,8 ,10,12,14,16,18,20,22,24 кг , в связи с чем человек не может остановиться на достигнутом - нет предела в достижении наивысшего результата , так как с увеличением возраста уменьшается вес гирь на 2 кг на каждые 5 лет возраста.
С ростом результата в гиревом спорте у человека повышается самооценка с последующим ведением здорового образа жизни, способствующего достижению следующего спортивного рубежа , являясь наглядным примером перевоплощения личности для окружающих осужденных .

Итог – человек, вернувшийся из мест заключения и получивший за время, проведенное за колючей проволокой , укрепившуюся привычку занятий гиревым спортом , проще адаптируется в обществе после освобождения , он первым делом ищет место для продолжения занятий гиревым спортом и единомышленников , а не рюмочную и не друзей с сомнительным поведением и криминальным прошлым..

Занятия гиревым спортом и участие в соревнованиях осужденных в местах заключения , освещаемые в средствах массовой информации об успехах спортсменов в неволе , способствуют позитивному отношению руководителей предприятий к лицам вышедшим на свободу и нуждающимся в трудоустройстве .

Бывший « ЗЕК » - «образец подражания» - для трудных подростков и молодежи, желающих получить негативную практику и опыт от « профессионала из – за колючки », не оправдывает их надежд , они получают от него позитивный пример –путем привлечения их «трудных детей» к занятиям гиревым спортом с последующим перевоплощением личности на собственном примере бывшего отрицательного «ЗЕКа», а ныне положительного Человека, которому как никому другому понятна ситуация перепутья, в которой находится молодежь .

Самовыражение личности с нестабильной психикой в условиях неволи нейтрализуется через спортивное соперничество ,присущее человеку любого возраста это один из мощных факторов мотивации ,способствующих самоудовлетворению человека через физическую нагрузку в занятиях гиревым спортом при минимальных финансовых затратах.

Президент Федерации Гиревого спорта
Кировской области Бронников С.А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2009, 19:36
Сообщения: 585
ФГСКО писал(а):
«Кубок Памяти» - посвящен погибшим воинам интернационалистам , «Кубок Победы» - посвящен Дню Победы 9 мая, «Турнир памяти Григория Кощеева» - рывок гири , «Турнир памяти полного кавалера Георгиевского креста В.Ф.Бабушкина»-толчок гирь ,

Вы к этим турнирам ЗК допускаете? И еще приглашаете на них отставных офицеров милиции (меня, к примеру)? Совсем что ли с ума сошли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 14:28
Сообщения: 366
Лица находящиеся в местах лишения свободы , являются гражданами РФ , и право их заочного участия в соревнованиях решалось на общем собрании участников непосредственно перед соревнованиями посредством голосования . В результате Единогласно было принято решение - За - за право заочного участия осужденных в соревнованиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:24
Сообщения: 82
Ну не знаю. Мое IMHO - если человека загнать в нечеловеческие условия - это его только озлобит. Не мной придумано и европейский опыт подтверждает - уровеь преступности там НИЖЕ нашего в разы. Вам нужен озлобленный рецедевист? Или все же дать человеку шанс, работу, обучение, спорт. Дать ШАНС. Даже если Бронников в результате вытащит 1 (ОДНОГО) человека из этого болота - мой ему респект и уважение. И результат в виде количества подъемов в этом деле совсем не важен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 22:34
Сообщения: 130
Гиревой спорт в тюрьмах? Да не плохо, но заниматься этим вопросом должно руководство зон, а соревнования должны проходить среди таких же заключеных, одно дело дать людям возможность спортом заниматься и совсем другое дать возможность соревноваться со свободными людьми. Зачем их тогда в тюрьмы сажать может всех в санаторий с лечением? Что они не люди?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 01:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2008, 09:24
Сообщения: 184
suprtjazh писал(а):
Не зря в Европе тюрьмы не хуже гостинниц, с итернетом и т.д. Там цель другая. Принципиально другая.
Именно поэтому белые бегут из голландии :) Потому что эмигрант негр спокойно прирежет тебя и пойдет на пять лет в такую гостинницу (без кавычек), с бесплатными наркотиками (это правда) и порно по видику (тоже правда). Там в тюрьмах показывают только порно и раздают наркотики, если он заявит, что он наркоман.
В итоге население там сокращается нгесмотря на огромный приток негров-эмигрантов. Сокращается за счет того, что коренные голландцы бегут из этой страны. Когда там белому навстречу идет негр, белый старается перейти на другую сторону. Из страха за жизнь.


Последний раз редактировалось wildbill 14 сен 2010, 02:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 01:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2008, 09:24
Сообщения: 184
suprtjazh писал(а):
Ну не знаю. Мое IMHO - если человека загнать в нечеловеческие условия - это его только озлобит.
Мне глубоко пофиг озлобит или нет тьрьма грабителя или убийцу или насильника. А лучше вообще расстрелять - чтоб не озлоблялся!
suprtjazh писал(а):
Не мной придумано и европейский опыт подтверждает - уровень преступности там НИЖЕ нашего в разы.
Ложь! Приводи статисткиу, раз такое утверждаешь! Просто у нас по телеку рисуются лубочные картинки Европы. Милой и безопасной...
suprtjazh писал(а):
Вам нужен озлобленный рецедевист? Или все же дать человеку шанс, работу, обучение, спорт. Дать ШАНС.
Всегда умиляли подобные рассуждения. Уверен ты изменишь свое мнение, если ТВОЮ квартиру обворуют, ТЕБЯ ограбят, ТВОЮ машину угонят, ТВОЮ дочь изнасилуют... список можно продолжать.


Последний раз редактировалось wildbill 14 сен 2010, 02:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 02:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2008, 09:24
Сообщения: 184
из аналитической статьи за 2004 год

"...Между тем Швеция в 20 раз опережает Россию по разбойным нападениям, а Дания - в 10 раз по кражам....

..., несмотря на то, что уровень преступности в Германии и Франции в 4-5 раз выше российского, а в Италии - в 2,5 раза..."


Последний раз редактировалось wildbill 14 сен 2010, 03:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 02:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2008, 09:24
Сообщения: 184
Вот забугорная статистика (период 1998-2000 гг) об уровне преступности по странам (все преступления).

http://www.nationmaster.com/graph/cri_t ... per-capita

Россия на 31-м месте.
Англия на 6-м. Дания на 4-м!!! Старая, добрая, безопасная Европа... :)
Голландия на 9-м месте :) С их самыми мягкими тюрьмами в мире (да еще с порно и наркотиками).

Вот такая же статистика только по убийствам (период 1998-2000 гг)
http://www.nationmaster.com/graph/cri_m ... per-capita
Тут Россия может "гордиться" - пятое место. Европа действительно отстает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Кубок Свободы" Гиревой спорт за колючей проволокой
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 06:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2009, 19:36
Сообщения: 585
Вот она статистика! Билли, спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 128 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
www.girevik-online.ru © Гиревик онлайн